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主题:关于日本古代后妃称号的问题 [46]
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我才看了葛巾紫的文章,就是介绍平安朝代皇妃的。想问个问题,从文章里看,夫人是在女御之上,但我在看《源氏物语》的时候,好像觉得女御过了就是皇后了啊。
№0 ☆☆☆蒹葭yang 2004-01-14 17:07:38留言☆☆☆  加书签 投诉 不再看TA

是啊是啊,你也喜欢源氏物语吗?从那本书上看女御的地位好象是仅仅低于皇后。
№1 ☆☆☆Maria2004-01-14 21:18:23留言☆☆☆ 
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谁行行好把正确的排位列出来呢?万分感谢!
№2 ☆☆☆风月2004-01-14 21:58:00留言☆☆☆ 
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这个问题我也在研究当中,有结果再告诉你.
№3 ☆☆☆云云2004-01-14 22:08:56留言☆☆☆ 
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中宫是皇后,女御是妃子的最高级别,更衣也是妃子级别较低。光源式大儿子雾夕有个小妾,是源式心腹惟光的女儿,是典侍,属于女官。夕颜的女儿是尚侍,有点像女官的总管之类的。
№4 ☆☆☆celes2004-01-14 22:28:26留言☆☆☆ 
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偶简直是爱死《源氏物语》了,我的源氏公子啊~~~~
中宫,女御,更衣这些都清楚,尚侍可以是结了婚的人来做,比如六条的女儿玉蔓(打不出原文那个字)。
还有几个问题,大家来讨论一下好吗?
我以前在书的前页看到的介绍是紫式部当时入京是因为受藤原道长所召,为一条彰子皇后讲解汉学与诗词。后来我又在另一个地方看到说,当时是道长和他弟弟道隆的女儿定子都被召入宫,好像是定子先封了中宫,然后是彰子,但最后是定子晋封了皇后,难道说中宫还不是等同于皇后吗?
还有,有些地方将六条翻译成六条御息所,而且我观察了一下,似乎是退位的天皇或者死去的东宫太子,他们的女御这一级的妃子就改称为御息所,而皇后并不改,不知是不是这样。
最后,有个问题,在那个时代日本女子(应该说是贵族女子)的名字到底是怎么回事,从一些历史资料来看,是有名字的,但是,从《源》里来看,似乎都是因为某些特定情况而取,例如胧月夜,空蝉等等,还是因为是小说才是这样?
№5 ☆☆☆蒹葭yang2004-01-15 09:17:07留言☆☆☆ 
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我看了《源氏物语》应该是皇后、女御、更衣。但她们的称号是以什么定的呢。明石皇后是因为她的母亲姓氏而来的,但秋好皇后,却是因为她说过秋天最好而得名。女御们却是以她们居住的宫殿来命名,……我有点迷了
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
№6 ☆☆☆芦雨潇潇2004-01-15 14:12:48留言☆☆☆ 
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好像说是这些女性作者本来都没有名字,后人为了区分所以根据她们的特点起的名字。
№7 ☆☆☆彷徨2004-01-15 14:28:53留言☆☆☆ 
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还有紫上的地位问题我也一直不是很清楚。
我印象中明石在女儿入宫见到紫上之后,说怪不得老爷将她奉为正夫人云云。但是,在源氏取三公主的时候,紫上周围的人议论纷纷,她自己却说道:老爷虽然东一个西一个有了许多夫人,但是时髦优越,能够称心如意的人还是没有。现在有了这个地位尊贵无匹的人作正夫人,大家应该替老爷高兴(肯定原文不是这样,我记不清了)。
这样说起来,她就不是正夫人。而且六条院的结构我也想了很久,那四个馆是在四个角,也就是说正中应该有个正殿(漫画里有这个图),还有,三公主下嫁后住哪里呢?如果住正殿,那她就是正夫人啰?
望各位大人给下答案~~~:)
 
好像妃子们都是以所居住的殿名作为称号,封了皇后之后就是另外的了,不过藤壶却一直都是这个称号,不知是为什么。秋好皇后晋封前住在梅壶,那时就叫梅壶女御。而且我发现似乎不是每一任天皇都一定要封皇后,朱雀就没有,或者没说?
日本皇后的政治意味我觉得比我们好像还要重许多,似乎晋封皇后之后,和天皇的距离更加疏远,更多的是因为大臣的利益或者是需要当东宫的保护人。
№8 ☆☆☆蒹葭yang2004-01-15 16:47:03留言☆☆☆ 
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关于紫式部侍奉的彰子中宫和另一位定子皇后(她是由日本文学史上另一位非常有名的女作家清少纳言--《枕草子》的作者--侍奉的),当时权力由外戚藤原氏把持,一条天皇的中宫皇后是关白藤原道隆的女儿定子(本来皇后即是中宫),后来道隆死后本应其子继承关白一职,但权力斗争的结果道隆的弟弟道长胜利,继承了关白职位(一人之下,万人之上),而道隆之子被流放.而后道长又把自己的女儿彰子即定子的表妹送入宫里,并将中宫皇后一分为二,定子为皇后,彰子为中宫.从此定子一族在权力斗争中败下阵来,定子怀孕生产时连母家都回不得,因为父亲已死,哥哥被流放,无处可去只得去父亲以前的家将家里,且过得并不如意,最后郁郁而终,年仅28岁.
渡边淳一写过一本关于和源氏有关的女性的书,书中说紫姬并非源氏的正妻,只不过葵姬死后,众人把她当成正妻罢了,因为源氏未和她举行过正式的婚礼.源氏和三公主行过正式的婚礼,级别跟天皇迎娶女御的一样,因此三公主才是正妻.
№9 ☆☆☆GREEN2004-01-16 20:28:50留言☆☆☆ 
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平安时代大多数以父兄、丈夫的官职名来称呼贵族女子。紫式部的父亲兄长都做过式部丞这样的官,又因为人们喜欢她小说中的紫之上,所以称她为紫式部。
№10 ☆☆☆虫二2004-01-16 21:45:48留言☆☆☆ 
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我昨天找到一个极好的地方,对平安时代的许多东西讲解得很清楚,大家有空可以去看看啊,地址是:yonaga.51.net/shouye.htm。
当时定子是因为伊周行刺花山院一事而引咎出宫,住在舅舅高阶明顺家中。本来她的第一皇子敦康亲王是很有可能继承皇位的,但由于道长的阻扰以及后面彰子产下的皇子终成泡影,境况是很可怜的,直到彰子都生了两位皇子了,才得以举行元服礼。定子皇后是在生第二个女儿女美子内亲王的时候难产而死的,这个女儿也只活了9年。
其实,一条天皇是很爱定子的,后面甚至不顾反对,强行将定子重新迎回宫中,后面娶的定子的妹妹也是因为很像她才得宠。
可能是因为《源氏》的缘故,我对清少纳言始终提不起兴趣。
№11 ☆☆☆蒹葭yang2004-01-17 10:19:53留言☆☆☆ 
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我一直很喜欢紫上,也由此对源氏爱恨交加(笑)。紫上出身还是很高贵的,毕竟父亲是兵部卿亲王嘛。她从小由源氏养大,感情是其他任何女人都不能相提并论的。但恰恰因为如此,才弄得她身份不明不白,稀里糊涂就成了源氏的妻子,可惜啊可惜。
想起公子流放须磨的时候,她一人在京内该是怎样的凄凉孤苦,可那个该死的家伙居然又搭上了明石姬!我及其讨厌明石,和她那个父亲一模一样,太有心计,太会装腔作势(这样说会不会太过分了点),尤其在源氏面前。自从我看了《柔福帝姬》之后,就觉得她和缨茀实在很像,都是令人厌恶的女人。最让我气愤的一次就是那次过新年,源氏选了白色的中国常礼服给她,因为觉得她高贵优雅,已经令得紫上很不愉快了,居然那晚又是在冬馆过的夜,简直是不把紫上放在眼里。最夸张的是第二天源氏回来给紫上说什么昨天不知为什么就在哪里睡着了!!骗鬼也不是这样说的嘛。
至于后面的三公主就不说了,她也很可怜,好歹也是内亲王,朱雀最宠爱的女儿,却落得这种受冷落的地步,还是很无辜的。不过想起当时源氏亲自抱她下车,也算殊宠非凡了。我最心痛的就是源氏新婚第二天还是第三天的早上梦见紫上,以为出了事匆匆赶回春馆,紫上依旧笑颜如花的迎他,却被他不经意发现她哭湿的衣袖,紫上还要若无其事地藏起来,真是太可怜了。紫上在那几天晚上和侍女都不敢待得太晚,免得惹人闲话,这样忧心竭虑,不早死才怪了。
№12 ☆☆☆蒹葭yang2004-01-17 10:38:37留言☆☆☆ 
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我一直很喜欢紫上,也由此对源氏爱恨交加(笑)。紫上出身还是很高贵的,毕竟父亲是兵部卿亲王嘛。她从小由源氏养大,感情是其他任何女人都不能相提并论的。但恰恰因为如此,才弄得她身份不明不白,稀里糊涂就成了源氏的妻子,可惜啊可惜。
想起公子流放须磨的时候,她一人在京内该是怎样的凄凉孤苦,可那个该死的家伙居然又搭上了明石姬!我及其讨厌明石,和她那个父亲一模一样,太有心计,太会装腔作势(这样说会不会太过分了点),尤其在源氏面前。自从我看了《柔福帝姬》之后,就觉得她和缨茀实在很像,都是令人厌恶的女人。最让我气愤的一次就是那次过新年,源氏选了白色的中国常礼服给她,因为觉得她高贵优雅,已经令得紫上很不愉快了,居然那晚又是在冬馆过的夜,简直是不把紫上放在眼里。最夸张的是第二天源氏回来给紫上说什么昨天不知为什么就在哪里睡着了!!骗鬼也不是这样说的嘛。
至于后面的三公主就不说了,她也很可怜,好歹也是内亲王,朱雀最宠爱的女儿,却落得这种受冷落的地步,还是很无辜的。不过想起当时源氏亲自抱她下车,也算殊宠非凡了。我最心痛的就是源氏新婚第二天还是第三天的早上梦见紫上,以为出了事匆匆赶回春馆,紫上依旧笑颜如花的迎他,却被他不经意发现她哭湿的衣袖,紫上还要若无其事地藏起来,真是太可怜了。紫上在那几天晚上和侍女都不敢待得太晚,免得惹人闲话,这样忧心竭虑,不早死才怪了。
№13 ☆☆☆蒹葭yang2004-01-17 10:38:38留言☆☆☆ 
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渡边淳一写过一本关于和源氏有关的女性的书
请问这本书叫什么名字,我一直想买,可是又不知道名字?
№14 ☆☆☆风驻尘香2004-01-17 11:28:43留言☆☆☆ 
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诸位喜欢源氏物语,是因为里面的光源公子帅,还是因为它写的好?
№15 ☆☆☆无幽2004-01-18 14:27:54留言☆☆☆ 
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如果她写的不好,大家又怎会觉得源氏主君帅呢?但如果源氏主君不帅,大家又怎会孜孜不倦地看呢?(咦?好像先有蛋还是先有鸡那个问题哦)
其实,我深知源氏用情太多,一路看一路骂,特别是对我心爱的紫上。但是,每次只要看到几句什么公子病后憔悴,容颜却更显清丽之类的话,还是不得不喜欢他啊~~~~(脆弱啊,就是不能拒绝诱惑)
№16 ☆☆☆蒹葭yang2004-01-19 09:37:56留言☆☆☆ 
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渡边淳一的书:《光源氏钟爱的女人们》。
№17 ☆☆☆GREEN2004-01-21 20:09:22留言☆☆☆ 
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说道这个,还有个问题想请教一下,就是有关日本姓氏的问题,拜托大家了。说点有关姓氏的内容吧
№18 ☆☆☆清扬2004-02-28 21:37:20留言☆☆☆ 
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说道这个,还有个问题想请教一下,就是有关日本姓氏的问题,拜托大家了。说点有关姓氏的内容吧
№19 ☆☆☆清扬2004-02-28 21:38:56留言☆☆☆ 
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自从我看了《柔福帝姬》之后,就觉得她和缨茀实在很像,都是令人厌恶的女人
 ☆☆☆蒹葭yang于2004-01-17 10:38:38留言☆☆☆
 
是说怎么觉得这位MM好眼熟捏………………
 
№20 ☆☆☆何铁手2004-02-29 15:56:02留言☆☆☆ 
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