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主题:隔壁贴有感,主角的三观有多重要,是否可以以负面人物作为主角[285]
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感觉BS近段时间来出现了许多类似的帖子,也引发了大家关于这些问题的思考,本楼中不提任何JJ的文章,不撕任何人,谢谢。

有些读者在看到主角干了坏事之后会异常愤怒,觉得三观不正,轻则弃文,重则挂墙头,然而,小说创作中并不可能全部以正面人物作为主角,这就引发了大家的种种争论。

借此,分享一段詹姆斯·斯科特·贝尔的《冲突与悬念——小说创作的要素》的内容,他并不是在解释这个问题,而是举例作者可以塑造哪三种主角,通过这段叙述,我觉得可以解答很多人的一些疑问,包括为什么有些作品写了反面主角却如此难以令人接受。

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故事的世界之所以能够把读者紧紧地吸引住,并非凭借作者的思想或者故事场景或者文化氛围,而是要依靠人物。最重要的人物就是你的正面主角或者反面主角。

小说要取得成功,至少要有一个主要人物能让读者感觉他是值得追随的。那么首先,你要知道你创造的是什么样的主角。你有三个选择:

1、正面主角

正面主角这个概念就是我们习惯称之为英雄好汉的人物。

笼统地说,这个人物体现了社会群体的价值观念。这里的社会群体指的是读者群体。我们要支持主角追求理想。这也是英雄神话的目的所在。通过深入黑暗世界征服怪物,英雄人物体现了观众个体与集体的道德观念。

这并不是说主角就是完美无缺的,而只是说明大家站在他这一边。我们希望看到他取得胜利。虽说罗宾汉这个人物在故事世界里的身份是一个逃犯,可是他却是一个正面人物,因为他站在正义的一面。他匡扶正义、劫富济贫,从而保护了弱者。

再比如《沉默的羔羊》中的女主角克拉丽丝·斯泰琳、《糖衣陷阱》中的米契·麦克迪尔、天行者卢克,他们都是遭遇逆境而且麻烦缠身,可是他们想做的事情都是正确的。
№0 ☆☆☆=-=2017-07-06 23:52:54留言☆☆☆ 

2、反面主角
反面主角是一个行事有违社会群体价值观的人物。他可能是彻头彻尾的恶人,犹如狄更斯笔下的守财奴:无时无刻不在数着自己的钞票,压榨穷困潦倒的工人,动辄对慈善事业和圣诞节圣诞节大放厥词。
这里的问题是,读者对于人物进行了情感投资,你如何顺手牵羊用钩子把读者吸引住呢?比如守财奴这样一个令人作呕的人物,你如何让读者追随他,熬过所有的故事情节呢?答案就在于预期和欲望这两种情感。
假如你引入反面主角的方法是适当的,你可以引导读者的预期,即这个人物有可能改变自己行事的反面风格。事实上,这个预期属于一种希望人物得到救赎的愿望。当我们在现实生活中犯了错而别人却以德报怨、宽恕了自己的错误行为的时候,我们经历的情感波动会尤其强烈。而后,我们良心发现进而洗心革面,此时的情感是最强烈的。
就拿克林特·伊斯特伍德的一部电影《老爷车》为例说明。退休的汽车工人沃尔特·科瓦尔斯基是一位上了年纪、任性顽固、爱发脾气的老顽童,他极不情愿地把家搬到郊区的“亚裔移民区”。他之所以痛恨这一变化,是因为他之前的邻居全是清一色的白人工薪阶层。
那么,这样一个人物设定有什么值得我们一看的呢?一言以蔽之,救赎。
我们看到的是一个反面人物,而我们倒要看看他会不会得到救赎,还是仅仅成为人们茶余饭后的谈资。
不过,在观赏这个故事之前,作者必须为我们提供充足的理由。因此,在故事开始的时候,伊斯特伍德安排沃尔特站在妻子的棺材旁边。他刚刚丧妻,于是,一种同情的感觉马上就被激发出来了。当他的孙女穿着花哨的衣服到教堂参加葬礼的时候,当他的两个儿子言语间流露出丧亲之痛时,大家的同情感愈加强烈了。后面还有一个场面,沃尔特对年轻的牧师无拘无束地坦陈心境,他谈到了自己在韩国度过的时光,谈到了战争的恐怖,还说自己对于死亡的理解是非常深刻的。他坦承自己可能对于生活的理解甚至不如对死亡的理解来得更深刻。这里唤起的同情心足以让我们忍受他所有反社会的言行。
正因为此,在第一幕中,沃尔特跟邻居有冲突,跟当地黑帮有冲突,跟男孩有冲突,而我们也理解了,置身于冲突之中的就是这么一个男人——他的内心追求体面的生活,正等待着从冲突中得到摆脱。反面主角身上还有一种强烈的情感,即他渴望看到别人善有善报,恶有恶报。换句话说,他也希望见证正义的实现。这么说来,社会集体的价值观再次得到了确认:天网恢恢,疏而不漏。最终,坏人被捉拿归案,受到公正的惩罚。于是,我们的世界重新恢复了秩序。
当然,你也可以让反面人物最后“逃脱惩罚”,对于这个世界而言,做如此描述完全属于另类。你只要知道一点就行了:结尾让坏人逍遥法外而且大获成功的小说是屈指可数的。
№1 ☆☆☆=-=2017-07-06 23:56:12留言☆☆☆  引用

网文
№2 ☆☆☆= =2017-07-06 23:56:51留言☆☆☆  引用

你大概是不看起点黑暗文的吧
№3 ☆☆☆= =2017-07-06 23:57:24留言☆☆☆  引用

3、非英雄主角
非英雄主角对于社会生活漠不关心。非英雄主角过着离群索居的生活,按照自己的行为准则行事,不希望卷入任何人的麻烦中去。与反面主角积极地采取行动破坏别人的生活不同的是,除非机缘巧合,非英雄主角并不以伤害他人为目标。在现实生活中,非英雄主角可能确实要与别人保持一定的距离。
比如退伍老兵埃森·爱德华兹,他仇恨一切印第安人。这是电影《搜索者》中的一个人物,由约翰·韦恩饰演。他来自蛮荒之地,始终独处一隅,后来又孤独地回到蛮荒之地。不过,非英雄主角虽然也可以在群体中生活,但他依然不愿卷入群体冲突的漩涡中去。
就拿《卡萨布兰卡》中的里克这个人物来说,二战期间他在法国占领区经营着一家生意兴隆的沙龙。沙龙。正是因为他在战时的中立,才被获准经营这家沙龙。他的确这样说过,“我不会替任何人出头。”这正是这个非英雄主角人生哲学的精髓。
或者,大家也可以想想肮脏警探哈里·卡拉罕这个人物,一名旧金山警探,一位专业人士,属于执法者这一社会群体。但是,他并不喜欢制度的条条框框,所以在生活中他是疏远这个群体的。于是乎,他经常麻烦缠身。当他被迫卷入他人的麻烦之中而必须解决难题的时候,非英雄主角的故事里就出现了冲突。最后的结局往往是:他要么重新融入这个社会群体,要么再次拒绝与之合作。
在电影《卡萨布兰卡》的结尾,里克重新融入了社会。由于他被迫卷入了维克多·拉塞罗及其妻子(里克的前任情人)的麻烦之中,里克解决了这个难题,从而赢得了纳粹警察局局长路易这个新朋友,所以最后他还是卷入了战争。警探哈里则恰恰相反,他拒绝了自己所属的那个执法群体。
在电影结尾,哈里冲破了规章制度的羁绊,最终把坏蛋抓获归案,随即扯掉了自己的警徽,把它扔进了旧金山的海湾。这象征着他决意退出这种执法群体。(不过在实拍中,电影公司的一位主管赶紧跳下水去,把警徽捡了回来。正因为哈里永远地退出了警队,才让这部电影为电影公司赚了大钱。)在美国读者与观众中间,这种非英雄主角还是很有人气的。他能够激发民众崇拜淳朴的边民精神和执着的个人主义。
№4 ☆☆☆=-=2017-07-06 23:57:52留言☆☆☆  引用

此书的作者所说一定是完全正确的吗?未必。但是作为畅销的写作指导,还是具有一定的参考意义的。
好了,我分享完就跑,希望不会被撕
№5 ☆☆☆=-=2017-07-07 00:01:18留言☆☆☆  引用

可以啊。
但是用反面人物在jj很容易被怼。你去男频好一点,不过最近严打...
№6 ☆☆☆= =2017-07-07 00:08:39留言☆☆☆  引用

我觉得LZ摘取的这一段挺对,要找到人性上的共鸣
可惜切合国情,不许三观不正……
写伟光正英雄吧,再怎么打打不到这里去
№7 ☆☆☆==2017-07-07 00:14:39留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆  引用

看情况,真黑暗又能感受到性格魅力的我可以接受,拔叔真爱粉。但我特别讨厌小偷小摸,酗酒吸。毒,家暴这类。
真要写负面人物,一般来说还是要够帅够反社会才够吸引人,没人爱看升斗小民的负面情绪。生活中已经见的不要不要了。
№9 ☆☆☆┐(?-`)┌2017-07-07 00:19:35留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆

可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10 ☆☆☆==2017-07-07 00:30:48留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆  引用

三观正,性格好的主角大家当然喜欢称赞。反之,黑暗系主角自然会遭到人们的厌恶唾弃,当然有的把反派写的可恶但大家就是喜欢也没办法,就酱,没什么可讨论的
№12 ☆☆☆。。2017-07-07 00:33:10留言☆☆☆  引用

@电影芝加哥,女主是真女表,但是电影真的好看,讽刺味MAX
№13 ☆☆☆==2017-07-07 00:39:24留言☆☆☆  引用

对于年纪较大三观基本成型的读者而言,小说和生活是可以分开的,因为他们有足够的阅历和经验可以判断作者通过书传达的作者的三观。对他们而言,小说只是辅助性的业余爱好。
对于青少年或者是一些不太成熟的小孩来说,小说给他们展示的是他们不了解的世界,他们没有足够的判断力来区分书中那些是真实的那些是存在夸大或者颠倒的。甚至有些把小说当做是对自己不了解的领域的说明书。
№14 ☆☆☆今天好闲啊2017-07-07 00:40:27留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言


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反面主角的存在意义还可以是反讽。
№15 ☆☆☆==2017-07-07 00:40:44留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言☆☆☆
反面主角的存在意义还可以是反讽。
№15 ☆☆☆==于2017-07-07 00:40:44留言☆☆☆
如果电影这本书没有一个像曲老大这种反面人物,个人觉得,是少了点儿东西。
№16 ☆☆☆狗娃2017-07-07 02:09:06留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言


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反面角色存在没毛病,只是那个作者描写偏差,而且将错就错的引导读者觉得人贩子爹可怜让人接受无能
№17 ☆☆☆= =2017-07-07 02:19:06留言☆☆☆  引用

死侍……
№18 ☆☆☆= =2017-07-07 03:26:56留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆

+1
每次这个问题车轱辘拿出来问,明明都说了好多次了不是不让写,而是在于作者写的方式和持的态度,写人贩子杀人犯没问题,非得坚持这么做是对的,甚至站在这些人的一面去控诉将他们绳之于法的人……呵呵,要是敢说没问题那就是脑子有病了。
楼上某些也别急着给人贩子那篇文洗白了,明显那作者屁股就是坐歪的,最后人贩子死的那里敢说作者不是站在控诉杀了他的人的立场上?
反正这种问题讨论到最后,总是会有人胡搅蛮缠地说“这也三观那也三观以后什么都不要写了”,容我说一句,这些人不是语文没学好就是脑子有问题,这地图炮我开了。
№19 ☆☆☆2017-07-07 05:40:37留言☆☆☆  引用

其实并不介意用负面人物来写严肃文学,但问题是大多网文基本都需要归纳进通俗文学的范围内,在这个意义上来说将主角塑造成负面人物是很不讨喜的,因为大部分读者对此的期待就是正就是好的价值观负就是不好的价值观,是简单的二分法。有这样一个前提,作者却在将文章受众对准这样的读者群体+文章整体设定符合通俗文学的框架的同时将主角塑造得三观不正,这就不止是违和,而是自己挖坑了。
№20 ☆☆☆= =2017-07-07 06:03:08留言☆☆☆  引用

+1
每次这个问题车轱辘拿出来问,明明都说了好多次了不是不让写,而是在于作者写的方式和持的态度,写人贩子杀人犯没问题,非得坚持这么做是对的,甚至站在这些人的一面去控诉将他们绳之于法的人……呵呵,要是敢说没问题那就是脑子有病了。
楼上某些也别急着给人贩子那篇文洗白了,明显那作者屁股就是坐歪的,最后人贩子死的那里敢说作者不是站在控诉杀了他的人的立场上?
反正这种问题讨论到最后,总是会有人胡搅蛮缠地说“这也三观那也三观以后什么都不要写了”,容我说一句,这些人不是语文没学好就是脑子有问题,这地图炮我开了。
№19 ☆☆☆。于2017-07-07 05:40:37留言☆☆☆ 
每次车轱辘的是你们
《电影》前几天人贩子爹已经死了,因为去火场里救人而死,女主还一直在阻止他报仇:)
№21 ☆☆☆==2017-07-07 09:10:19留言☆☆☆  引用

《电影》前几天人贩子爹已经死了,因为去火场里救人而死,女主还一直在阻止他报仇:)
№21 ☆☆☆==于2017-07-07 09:10:19留言☆☆☆ 
补充一下,是穿进因为有人逃票而产生的电影剧本里,他作为守门人这个角色彻底死亡(免得又被抓漏洞)
№22 ☆☆☆==2017-07-07 09:12:14留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言


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可以有曲老大这种反面人物,但不是像作者这种歌颂人贩子形象来写的。
两个管理员都判过这文有问题,要不是她之前有小说改编成影视了,你觉得她会被管三包庇?
№23 ☆☆☆= =2017-07-07 09:14:06留言☆☆☆  引用

不重要,会让人纠结这个只说明你的故事不好看BUG太大
№24 ☆☆☆= =2017-07-07 09:19:28留言☆☆☆  引用

死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆  引用

枭雄可以,小人不行,曹操的粉真心不少。
№26 ☆☆☆= =2017-07-07 09:50:31留言☆☆☆  引用

鲁路修这种反社会,几乎完全洗白,也很神奇
№27 ☆☆☆= =2017-07-07 09:52:17留言☆☆☆  引用

别给电影洗白了,但凡有点良知的人都不会去喜欢这个角色。梦魇说是打拐文,为什么最后读者都去粉人贩子呢?要么她笔力不足写崩了,要么就是故意而为之,总之,梦魇黑一生。
№28 ☆☆☆==2017-07-07 09:59:15留言☆☆☆  引用

鲁路修这种反社会,几乎完全洗白,也很神奇
№27 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:52:17留言☆☆☆

看懂了鲁路修再来举例吧你
№29 ☆☆☆= =2017-07-07 10:03:14留言☆☆☆  引用

想到了《太阳黑子》
№30 ☆☆☆= =2017-07-07 10:44:08留言☆☆☆  引用

死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆

男主的做法其实符合了很多人的想法啊,一开始男主是为了惩罚那些坏人才把他们写入□□,是在他看来的履行正义
№31 ☆☆☆= =2017-07-07 10:55:01留言☆☆☆  引用

别给电影洗白了,但凡有点良知的人都不会去喜欢这个角色。梦魇说是打拐文,为什么最后读者都去粉人贩子呢?要么她笔力不足写崩了,要么就是故意而为之,总之,梦魇黑一生。
№28 ☆☆☆==于2017-07-07 09:59:15留言☆☆☆
请发出你的订阅记录,看过后再说
№32 ☆☆☆,,2017-07-07 11:19:03留言☆☆☆  引用

容止算是反面角色吧
№33 ☆☆☆....2017-07-07 14:15:06留言☆☆☆  引用

别给电影洗白了,但凡有点良知的人都不会去喜欢这个角色。梦魇说是打拐文,为什么最后读者都去粉人贩子呢?要么她笔力不足写崩了,要么就是故意而为之,总之,梦魇黑一生。
№28 ☆☆☆==于2017-07-07 09:59:15留言☆☆☆
请发出你的订阅记录,看过后再说
№32 ☆☆☆,,于2017-07-07 11:19:03留言☆☆☆
没看又怎样,知道这文的时候,我仔细翻了下评论,好多心疼女主的人贩子父亲的。
№34 ☆☆☆= =2017-07-07 14:53:24留言☆☆☆  引用

容止算是反面角色吧
№33 ☆☆☆....于2017-07-07 14:15:06留言☆☆☆

腹黑有心机,但好像没伤害女主也没做过伤天害理的事
№35 ☆☆☆= =2017-07-07 15:04:21留言☆☆☆  引用

我觉得分析地很棒…
№36 ☆☆☆风早凉皮2017-07-07 18:21:59留言☆☆☆  引用

啊嘞嘞~好厉害的分析贴呦~恩哼~说起来接下来在下的6个新坑全是反派呢!(微笑)
№37 ☆☆☆狂欢2017-07-07 22:23:49留言☆☆☆  引用

主角三观不等于作品三观,作品三观不等于作者三观。
不过明眼人都能看得出作者屁股坐在哪一边【笑】,洗人贩子的省省吧
№38 ☆☆☆==2017-07-07 22:38:54留言☆☆☆  引用

找小 说 打字员在家可做.
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№39 ☆☆☆= =2017-07-08 00:22:47留言☆☆☆  引用

死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆

不好意思我不赞同夜神月是反派的说法,夜神的做法是一种剑走偏锋的惩恶扬善、见义勇为,现实中明明犯了罪却依然逍遥法外的人还少么?受害者的血液在涸涸流淌,隐匿在黑暗中无边无际的罪恶啊,夜神月的做法也算是弥补了这些罪恶吧,海砂不就是一个典型的受害者吗?她非常感激夜神月。他杀的人都是罪有应得,粉他的人没毛病
№40 ☆☆☆==2017-07-08 00:42:13留言☆☆☆  引用

我觉得写反面人物做主角可以,但你一定要写深刻他变成这样的原因以及你写这样一个主角是想深刻表达什么内容,社会的不公?良知的湮灭?这部分表达不好的话很容易引掐而且显得作者三观不正,而且有些社会的底线不能轻易碰,比如上面说的洗白人贩子
№41 ☆☆☆= =2017-07-08 00:51:44留言☆☆☆  引用

以前看过一本书,男主和两个妹子在一个车里,车里所有人都觉得冷,特别是一个妹子感冒了,吹风很难受,问主角能不能闭窗,主角说我就自私我就不闭,最后妹子气不过强行关
于是男主脱光了衣服在车里……
后面,有个妹子是攻的暗恋者,她不知道受的存在,想要对攻告白,被受发现了意图,直接泼饮料在大庭广众下脏话辱骂,最后因为受不了骂气晕
此外这个受的极品行为还有很多
然而我看到辱骂那里就看不下去了
№42 ☆☆☆= =2017-07-08 00:53:05留言☆☆☆  引用


以前看过一本书,男主和两个妹子在一个车里,车里所有人都觉得冷,特别是一个妹子感冒了,吹风很难受,问主角能不能闭窗,主角说我就自私我就不闭,最后妹子气不过强行关
于是男主脱光了衣服在车里……
后面,有个妹子是攻的暗恋者,她不知道受的存在,想要对攻告白,被受发现了意图,直接泼饮料在大庭广众下脏话辱骂,最后因为受不了骂气晕
此外这个受的极品行


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补充,
男主并没有遭受过什么惨痛的过去,他纯粹就是天性自私自利【作者原话】,后来发达原因很简单,他金手指大,空间心法都有,刚穿越过去就救了攻
我弃文,是因为看到了受的一句话:虽然我行为不好,但那是因为我坦率【记不太清,反正就这个意思】,我真性情,人都是自私的,我只是遵从我的内心
emmmm
抱歉,我也真没办法看下去这种的……
№43 ☆☆☆= =2017-07-08 01:00:10留言☆☆☆  引用

怎么说呢,写真正的负面人物如果作者不具备一定的笔力以及正确坚定的三观(这里是指作者自己的三观)最好不要轻易尝试
№44 ☆☆☆= =2017-07-08 01:00:11留言☆☆☆  引用


以前看过一本书,男主和两个妹子在一个车里,车里所有人都觉得冷,特别是一个妹子感冒了,吹风很难受,问主角能不能闭窗,主角说我就自私我就不闭,最后妹子气不过强行关
于是男主脱光了衣服在车里……
后面,有个妹子是攻的暗恋者,她不知道受的存在,想要对攻告白,被受发现了意图,直接泼饮料在大庭广众下脏话辱骂,最后因为受不了骂气晕
此外这个受的极品行


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口意,会有人能写出这么恶心的主角?
№45 ☆☆☆=L=2017-07-08 01:29:32留言☆☆☆  引用

三观正,性格好的主角大家当然喜欢称赞。反之,黑暗系主角自然会遭到人们的厌恶唾弃,当然有的把反派写的可恶但大家就是喜欢也没办法,就酱,没什么可讨论的
№12 ☆☆☆。。于2017-07-07 00:33:10留言☆☆☆

酱酱酱
№46 ☆☆☆xxx2017-07-08 09:57:12留言☆☆☆  引用

我觉得反面角色作主角挺不错的。
№47 ☆☆☆1232017-07-08 10:53:33留言☆☆☆  引用

这个问题 ,参考孔乙己和汉尼拔
№48 ☆☆☆。。。2017-07-08 11:20:33留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆
№49 ☆☆☆= =2017-07-08 11:23:11留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言☆


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他爹长那么帅,那闺女长那么搓是那整得……
№50 ☆☆☆==2017-07-08 14:42:34留言☆☆☆  引用


死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆
男主的做法其实符合了很多人的想法啊,一开始男主是为了惩罚那些坏人才把他们写入□□,是在他看来的履行正义
№31 ☆☆☆= =于2017-07-07 10:55:01留言☆☆☆<


(显示全部)

月和L一正一反,他绝对是反派,不过月干坏事都是为了心中大义,让人容易理解尊重罢了。
№51 ☆☆☆= =2017-07-08 14:49:12留言☆☆☆  引用


死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆
不好意思我不赞同夜神月是反派的说法,夜神的做法是一种剑走偏锋的惩恶扬善、见义勇为,现实中明明犯了罪却依然逍遥法外的人还少么?受害者的血液在涸涸流淌,隐匿在黑暗中无边无际的罪恶啊,夜神


(显示全部)

惩恶扬善变成滥杀无辜,作者明显是让他反派一路走到黑。
月心怀大义,所以粉多,一个有大义的反派,归根结底还是反派。
鲁路修是按照正派角色安排的,最后一死,完美洗白,两人性格行事风格差别不大,但是一正一反很明显。
№52 ☆☆☆= =2017-07-08 14:53:49留言☆☆☆  引用

其实不反感反面主角(或者称恶心的主角),只是反感文的三观。角色是用来表达主题的,即使没有主题至少也要有浅浅的思考,再不济也要有趣。很多作品,角色讨厌,但文不讨厌的。
eg.以前看到的很讨厌的快穿文,主角女,系统并没有强制要求完成任务,任务是攻略小说里的恶毒配角(真恶毒那种,害了不少下人的跋扈大小姐,借原主势但不爱原主还害死原主的花楼男倌……)  
女主就伪装自己,骗了人感情,配角爱达到100后就性情大变,暴露本性,也不休了别人(她觉得满足对方,拖着不休别人是恩赐(????),拖了配角一辈子),有种别人之前错了,自己就可以凭此使劲踩,毫无负罪感。
就是一□□丝凭借系统的便利,升级流爽文,随意批判别人,明明没了系统什么也不是。
作者也没啥思考,真的从文就可以看出作者带入了主角,满足自己的恶心欲望,觉得道德上站不住脚就干脆把配角设定为恶毒(???)
……………………………………真的很恶心,好多年了,至今没忘,真的很想骂人!
虽然这文谈不上反面主角,看得出作者是想塑造正面角色。不过三观不正是真的!
№53 ☆☆☆……2017-07-08 15:23:20留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11?☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆

排这个。
№54 ☆☆☆白小九2017-07-08 17:11:54留言☆☆☆  引用

@电影芝加哥,女主是真女表,但是电影真的好看,讽刺味MAX
№13 ☆☆☆==于2017-07-07 00:39:24留言☆☆☆

你说得这个是叫什么哩?我也想看呢。
№55 ☆☆☆书灵2017-07-08 17:34:26留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言☆☆☆
反面主角的存在意义还可以是反讽。
№15 ☆☆☆==于2017-07-07 00:40:44留言☆☆☆
如果电影这本书没有一个像曲老大这种反面人物,个人觉得,是少了点儿东西。
№16 ☆☆☆狗娃于2017-07-07 02:09:06留言☆
№17 ☆☆☆= =于2017-07-07 02:19:06留言☆☆☆
控诉的难道不是女主角无辜被烧死了。
№56 ☆☆☆= =2017-07-08 18:08:53留言☆☆☆  引用


背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现象。
大规模掐作者的就是人贩子爹那种,一个反派还要作者主观加成‘虽然他做了这么多伤天害理的错事但是他对女主角很好所以应该有幸福的结局’这种恶心人的设定好吧。
你当读者都傻?
№57 ☆☆☆= =2017-07-08 18:14:46留言☆☆☆  引用

讲真,建议楼主写个洗白日本侵华,大东亚共荣的网文,你就知道这个问题的答案了。
№58 ☆☆☆= =2017-07-08 18:25:35留言☆☆☆  引用

这个吧,lz你写个洗白当年脚盆侵略的文
你就知道这个问题怎么解决了
№59 ☆☆☆= =2017-07-08 18:27:20留言☆☆☆  引用

我觉得作者写文还是需要谨慎吧_(:з」∠)_
刚才逛文,看到一个评论,一个读者看了文,往酸梅汤里加了檀香末
天啊,真的去试了,如果作者胡掰呢_(:з」∠)_
还是慎重慎重的好
№60 ☆☆☆一个实验2017-07-08 18:27:32留言☆☆☆  引用


死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆
不好意思我不赞同夜神月是反派的说法,夜神的做法是一种剑走偏锋的惩恶扬善、见义勇为,现实中明明犯了罪却依然逍遥法外的人还少么?受害者的血液在涸涸流淌,隐匿在黑暗中无边无际的罪恶啊,夜神


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我也不赞同你(40l)的说法。月的做法会导致社会失序,而且中后期月已经开始滥杀无辜、企图建立□□统治了。
不过这个话题歪楼了,因此我也不详述了。有闲情的话,咱们可以专门开楼讨论^_^
№61 ☆☆☆白小九2017-07-08 18:35:07留言☆☆☆  引用

死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆ 
…………所以这漫画被禁了啊,而且第二部,作者也妥协了,主角必须死。

从头到尾,坚定自己画法的暗黑漫画,是多重人格侦探,就算有现实中有照着漫画的模仿犯杀母分尸,作者还是,不在乎。
№62 ☆☆☆= =2017-07-08 18:35:39留言☆☆☆  引用


死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆
不好意思我不赞同夜神月是反派的说法,夜神的做法是一种剑走偏锋的惩恶扬善、见义勇为,现实中明明犯了罪却依然逍遥法外的人还少么?受害者的血液在涸涸流淌,隐匿在黑暗中无边无际的罪恶啊,夜神


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【独*裁】被屏蔽掉了
№63 ☆☆☆白小九2017-07-08 18:38:06留言☆☆☆  引用

不要和陌生人说话  男主是安家和
№64 ☆☆☆= =2017-07-08 18:40:46留言☆☆☆  引用


对于年纪较大三观基本成型的读者而言,小说和生活是可以分开的,因为他们有足够的阅历和经验可以判断作者通过书传达的作者的三观。对他们而言,小说只是辅助性的业余爱好。
对于青少年或者是一些不太成熟的小孩来说,小说给他们展示的是他们不了解的世界,他们没有足够的判断力来区分书中那些是真实的那些是存在夸大或者颠倒的。甚至有些把小说当做是对自己不了解的领域的说明


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我也是小孩,可我看过包法利夫人,它的主角爱玛在很多人眼中就是个负面人物啊。
№65 ☆☆☆无名氏2017-07-09 09:51:36留言☆☆☆  引用

包法利夫人 安娜卡列尼娜
三观不正吧?结尾死了……
№66 ☆☆☆= =2017-07-09 10:19:00留言☆☆☆  引用

这个大概跟作者本人的文笔有一定的关联。主角霸道骄傲任性心狠手辣等等,都是可以接受的,但是对于那些无理取闹的的性格就会让人觉得厌恶,当然了稍微有点无理取闹也会添加可读性。
对于主角的设定最重要的是底线,大多数玄幻修真文中主角有个明确的底线(正邪都是)不欺压弱者不肆意杀人(虽然邪方说的是不屑于)这个十分加好感,给人以三观正的感觉。
最近看飞卢中太多太多审判系统之类的,大多数设定为高智商除恶外加直播嘲讽警察局,看点在哪高智商爽,除恶爽,直播嘲讽打脸啪啪啪,关键在于好像没有什么三观,毕竟除恶的手段太血腥,但是直播要求是除恶就是个底线 ,给人以正义化身的错觉。
底线中还有个十分鲜明的例子《打脸狂魔》他的底线设定相当明显完成原主的心愿,多么正义的底线和三观,其实看过的人没有几个认为主角是真善美的存在吧。文中还有一个不明显的底线,主角按照原主性格跑,给人以好像原主自己改变了命运的模糊设定。
所以底线很重要,但底线来源不重要是主角自己划的还是系统设定还是为了好玩,只要有个底线就会给人以主角人不错值得粉一下的感觉。
№67 ☆☆☆月尧2017-07-09 14:25:12留言☆☆☆  引用

反正我一直觉得看小说首先是放松心情,然后再考虑三观啥的。难道不是每个人对人对事的标准都不同吗?这个哪里会有标准答案呢?
№68 ☆☆☆柠檬2017-07-09 15:39:29留言☆☆☆  引用

主角的三观不重要…整个作品传达的三观才重要
№69 ☆☆☆==2017-07-09 15:43:35留言☆☆☆  引用

从来只看小甜文,不看费脑子的,毕竟看小说是为了放松!
№70 ☆☆☆= =2017-07-09 16:28:40留言☆☆☆  引用

主角的三观不重要,作者的三观才重要,写了一个反面人物也好,一个正面人物也好,这些都不要紧,关键是作者在用什么样的态度去写他们。
同样是杀人放火金腰带的故事,有的作者是在反映社会的黑暗面,悲悯堕入黑暗的尘世。有的作者就是对权力跪舔,恨不得自己明天就变成这种为所欲为的掌权者。
读者又不傻,作者对这个人物的行为到底是赞颂还是反对乃至于嘲讽讥笑,通过字里行间就可以看出来啊。
№71 ☆☆☆^_^2017-07-09 17:57:35留言☆☆☆  引用

不是KY,一个漫画《杂思录》,讲真从头到尾几乎没有正能量,作者自己也承认里面没有好人,评论也是不断有人在撕不喜欢主角啊啥的啥的 但是画风漂亮精致,剧情逻辑严谨,很好看。
这个大概是总的三观的问题,即使主角不是好人,但是也要针对做的是什么事情,如果是可以随便害人不择手段只为自己的利益还是不太能接受,如果是以牙还牙个人感觉好的多。
其实世间百态真正的大善人还是少,谁还没个人性的阴暗面了,只是看是疏解掉它不放在心上还是任其发展的区别吧。
№72 ☆☆☆= =2017-07-09 23:58:58留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆

这个对。
№73 ☆☆☆= =2017-07-10 00:00:39留言☆☆☆  引用


死亡 笔记,男主是典型的反派,粉丝挺多,不过男主使坏,可没用在鸡毛蒜皮上,还是有格局的。
№25 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:45:50留言☆☆☆
不好意思我不赞同夜神月是反派的说法,夜神的做法是一种剑走偏锋的惩恶扬善、见义勇为,现实中明明犯了罪却依然逍遥法外的人还少么?受害者的血液在涸涸流淌,隐匿在黑暗中无边无际的罪恶啊,夜神


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月自己认为的正义啊,并且这部动漫纠结的点其实一直都在于”你有没有判决他们死亡的权利”我认为L也是一直认为是月的行为有错而不是想要正义有错,一开始甚至我认为这种举动是大快人心的,但是从月杀了FBI探员这些无辜的人开始就变味了,他的行为变成了为自己开脱而不是为正义。并且后面开始杀罪不至死的人其实也过于偏激。
说的很乱求不撕。
№74 ☆☆☆= =2017-07-10 00:07:26留言☆☆☆  引用

弱弱说一句,□□有两个非常出彩的主角
№75 ☆☆☆Vi2017-07-10 00:13:59留言☆☆☆  引用

看主楼没看出来讨论那部。。。最近几天都没看,一直模糊男主感觉很累。我当反感曲老大人贩子,并且不只是人贩子还有虐待和致残
他没有值得让人理解的点,感受不到他父爱的伟大,比起那么多破碎的家庭和无辜的孩子,他的偏执让人无法理解,我不觉得会产生他这样的人,太脱离了,最反感的是女主有同情和偏向他的心
其实女主的观点传递小说的表达吧,这涉及不只是三观还有人性
№76 ☆☆☆= =2017-07-10 01:11:00留言☆☆☆  引用

我是觉得可以,我写过以反面角色为主角的作文,大概就是想讽刺一下现在社会的黑暗面。可能是我写的不够好吧,我老师给我的评语带了点批评的意思...郁闷...再也没写过了
№77 ☆☆☆==2017-07-10 02:45:00留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆  引用

我觉得写黑暗系的主角没什么问题 但是主角这种性格的形成需要原因背景吧 起码要合理 那种无缘无故主角就三观不正 开金手指干的事跟恶毒女配心机婊一样还能得到众人宠爱的谁也看不下去吧  其实我在晋江也看过三观不正的文。。。貌似那个作者的文都这样 反正我看不下去
№79 ☆☆☆==2017-07-10 10:48:47留言☆☆☆  引用


不是KY,一个漫画《杂思录》,讲真从头到尾几乎没有正能量,作者自己也承认里面没有好人,评论也是不断有人在撕不喜欢主角啊啥的啥的 但是画风漂亮精致,剧情逻辑严谨,很好看。
这个大概是总的三观的问题,即使主角不是好人,但是也要针对做的是什么事情,如果是可以随便害人不择手段只为自己的利益还是不太能接受,如果是以牙还牙个人感觉好的多。
其实世间百态真


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大善少,大恶也少啊,都是普通人。
№80 ☆☆☆= =2017-07-10 10:54:12留言☆☆☆  引用

主角三观不正只要逻辑清晰事出有因我都能看下去,但是要是作者本人三观不正传递出三观崩坏的理念我一定会弃的。主角三观不一定代表作者三观,但是不可否认文章的字里行间一定是有作者三观的
№81 ☆☆☆= =2017-07-10 11:21:00留言☆☆☆  引用

主角杀人放火贩、du卖人坏事做尽仍逍遥法外家财万贯家庭美满生活幸福的话………这文大约不用刷负,作者自己就被约谈了
№82 ☆☆☆= =2017-07-10 11:26:20留言☆☆☆  引用

说到这个我想起来曾经看的一篇文,不知道作者是不是故意的,把女主塑造的胆小自私又狠毒,仿佛所有的缺点都集中在了她一个人身上,完全看不到闪光点,评论基本都是喷她的,几个维护的也是说作者写文不易让我们不要喷了←_←我们花钱看的文,看完满满的负能量肯定要喷她,而且那作者说她不会改的,几十万字了女主还是胆小又恶毒,遇到危险了第一反应把别人推上去自己跑路,性格一言难尽┐(?-`)┌
№83 ☆☆☆gslswxht2017-07-10 11:36:01留言☆☆☆  引用

现在写啥之前都要心里默默背一下核心价值观,笑cry
№84 ☆☆☆冬冬还是2017-07-10 12:12:46留言☆☆☆  引用

死侍……
№18 ☆☆☆= =于2017-07-07 03:26:56留言☆☆☆
逍遙法外……(其實這類的電影挺多的
№85 ☆☆☆= =2017-07-10 13:06:06留言☆☆☆  引用

@低俗小说
虽然其实电影里没有一般定义上的主角,里面几个重要点的角色□□拳杀人贩毒吸毒至少沾一样。
№86 ☆☆☆==2017-07-10 13:32:04留言☆☆☆  引用

个人觉着,主角可以反面,甚至可以三观不正,但作者不能。什么意思呢?
1.主角反面,但没好下场
2.不管反面主角的下场好坏,但故事里要反映的,要令人思考的,可以冷酷但必须是正面的!这才是最重要的!
№87 ☆☆☆路过2017-07-10 19:34:34留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆

不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。曲老大最后的结局其实也非常令人感叹的,他是为了救人,最终彻底死去。曲老大这是一个非常值得人探讨的角色,他在最后的最后想的还是为什么当年女儿被烧死的时候,没有人伸手救一下女儿。而且他也认为自己身为人贩子该得到报应,但这不应该牵扯到自己女儿的身上,尤其这些烧死自己女儿的人都是当年受女儿有恩的人。唉,这种人物本来就比较复杂。
№88 ☆☆☆1232017-07-10 21:41:41留言☆☆☆  引用

可能大家看网络小说看习惯了,网络小说一般是很贴切读者的幻想,而幻想一般是美好的。而外国的小说就不是这种潮流了,它们都是讲好人一开始满腔热血然后好人趋于现实变坏了要不一开始就是坏人然后遇见好人又咋滴咋滴了,最后结局一般可以接受,人们就说它批判/鞭挞/反映了什么什么,或者是鲁迅的文嘲讽意味十足,都是可怜人,也不能说是坏人吧,总之完美的主角只存在幻想中啦。
№89 ☆☆☆阔以2017-07-10 23:53:32留言☆☆☆  引用

夜神月不就是
№90 ☆☆☆= =2017-07-11 00:31:46留言☆☆☆  引用


说到这个我想起来曾经看的一篇文,不知道作者是不是故意的,把女主塑造的胆小自私又狠毒,仿佛所有的缺点都集中在了她一个人身上,完全看不到闪光点,评论基本都是喷她的,几个维护的也是说作者写文不易让我们不要喷了←_←我们花钱看的文,看完满满的负能量肯定要喷她,而且那作者说她不会改的,几十万字了女主还是胆小又恶毒,遇到危险了第一反应把别人推上去自己跑路,性格一言难


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突然想看
№91 ☆☆☆= =2017-07-11 00:48:26留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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别洗,尴尬死。
№92 ☆☆☆= =2017-07-11 02:01:11留言☆☆☆  引用

可以三观不正,但绝对无法接受他猥琐啊
№93 ☆☆☆小可爱2017-07-11 07:47:31留言☆☆☆  引用

举个例子,我很久以前看过一本小说,小说的设定男主是冷血杀手,这样的小说没有一千也有八百,我全程看下来了没觉得哪里不对。
然而我看到结局的时候,写女主为了和男主成为一个世界的人,选择加入男主,他们一起去执行任务,杀了一个挡路的官员,男主杀大官,女主捅死了大官的老婆,然后内心犹豫了一下要不要杀婴儿,最后她因为男主的爱,还是把婴儿捅死了,然后全文得到了大圆满。
№94 ☆☆☆= =2017-07-11 07:59:08留言☆☆☆  引用

什么时候网文分级,什么时候角色三观可以解禁。
№95 ☆☆☆==2017-07-11 08:19:09留言☆☆☆  引用


其实并不介意用负面人物来写严肃文学,但问题是大多网文基本都需要归纳进通俗文学的范围内,在这个意义上来说将主角塑造成负面人物是很不讨喜的,因为大部分读者对此的期待就是正就是好的价值观负就是不好的价值观,是简单的二分法。有这样一个前提,作者却在将文章受众对准这样的读者群体+文章整体设定符合通俗文学的框架的同时将主角塑造得三观不正,这就不止是违和,而是自己挖坑


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№96 ☆☆☆emmmmmn2017-07-11 08:34:39留言☆☆☆  引用


可能大家看网络小说看习惯了,网络小说一般是很贴切读者的幻想,而幻想一般是美好的。而外国的小说就不是这种潮流了,它们都是讲好人一开始满腔热血然后好人趋于现实变坏了要不一开始就是坏人然后遇见好人又咋滴咋滴了,最后结局一般可以接受,人们就说它批判/鞭挞/反映了什么什么,或者是鲁迅的文嘲讽意味十足,都是可怜人,也不能说是坏人吧,总之完美的主角只存在幻想中啦。
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你拿娱乐型的网络小说和外国文学名著比,你特么逗我?

№97 ☆☆☆==2017-07-11 09:48:13留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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洗白人贩子的滚,祝你像故事里的人贩子一样被砍手砍脚接上狗脚卖进深山生一窝,然后你妈好不容易为你报仇杀了人贩子全家,还被全国网民臭骂该死,竟然害死了她们又帅又萌的人贩子大大
№98 ☆☆☆==2017-07-11 09:50:52留言☆☆☆  引用


对于年纪较大三观基本成型的读者而言,小说和生活是可以分开的,因为他们有足够的阅历和经验可以判断作者通过书传达的作者的三观。对他们而言,小说只是辅助性的业余爱好。
对于青少年或者是一些不太成熟的小孩来说,小说给他们展示的是他们不了解的世界,他们没有足够的判断力来区分书中那些是真实的那些是存在夸大或者颠倒的。甚至有些把小说当做是对自己不了解的领域的说明


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不要侮辱包法利夫人谢谢,学生读名著从来都是提倡的行为,不要拿网络小说侮辱名著
如果她是网络小说主角,会是全文描写她虽然是女支但又苏又美,多少霸道总裁爱她,整天爱爱爱,谁欺负她霸道总裁就替她打脸。这种文难道不会影响某些未成年脑残,认为做女支也可以很美好很幸福?
№99 ☆☆☆==2017-07-11 09:57:33留言☆☆☆  引用


+1
每次这个问题车轱辘拿出来问,明明都说了好多次了不是不让写,而是在于作者写的方式和持的态度,写人贩子杀人犯没问题,非得坚持这么做是对的,甚至站在这些人的一面去控诉将他们绳之于法的人……呵呵,要是敢说没问题那就是脑子有病了。
楼上某些也别急着给人贩子那篇文洗白了,明显那作者屁股就是坐歪的,最后人贩子死的那里敢说作者不是站在控诉杀了他的人的立


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但是仍然不妨碍有你这样被洗脑的读者隔了几个月还到处蹦跶着替他洗白啊
恶人死了就没事了吗?
杭州纵火案的保姆就是判了死刑,那些替她洗白是受雇主虐待才不得已而为之的脑残,也一样要被全国人民追着骂呀。
同理洗白“人贩子都已经死了你们怎么还不放过他”的读者也一样要被骂
№100 ☆☆☆==2017-07-11 10:00:51留言☆☆☆  引用


可能大家看网络小说看习惯了,网络小说一般是很贴切读者的幻想,而幻想一般是美好的。而外国的小说就不是这种潮流了,它们都是讲好人一开始满腔热血然后好人趋于现实变坏了要不一开始就是坏人然后遇见好人又咋滴咋滴了,最后结局一般可以接受,人们就说它批判/鞭挞/反映了什么什么,或者是鲁迅的文嘲讽意味十足,都是可怜人,也不能说是坏人吧,总之完美的主角只存在幻想中啦。
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左右都是小说,但能让人记忆犹新的网络小说为什么不可以跟外国名著比?无非都是傍这个时代而生。好吧,说了一堆没用的,大概意思就是写反面人物可以的。

№101 ☆☆☆阔以2017-07-11 15:39:02留言☆☆☆  引用

可以写反派啊!站在客观的立场写,写出事实,表达清楚感情,笔力不行的就不要挑战了
№102 ☆☆☆= =2017-07-11 15:49:18留言☆☆☆  引用


对于年纪较大三观基本成型的读者而言,小说和生活是可以分开的,因为他们有足够的阅历和经验可以判断作者通过书传达的作者的三观。对他们而言,小说只是辅助性的业余爱好。
对于青少年或者是一些不太成熟的小孩来说,小说给他们展示的是他们不了解的世界,他们没有足够的判断力来区分书中那些是真实的那些是存在夸大或者颠倒的。甚至有些把小说当做是对自己不了解的领域的说明


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说的有理,大赞
№103 ☆☆☆2017-07-11 21:44:44留言☆☆☆  引用


别给电影洗白了,但凡有点良知的人都不会去喜欢这个角色。梦魇说是打拐文,为什么最后读者都去粉人贩子呢?要么她笔力不足写崩了,要么就是故意而为之,总之,梦魇黑一生。
№28 ☆☆☆==于2017-07-07 09:59:15留言☆☆☆
请发出你的订阅记录,看过后再说
№32 ☆☆☆,,于2017-07-07 11:19:03留言☆☆☆
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诶~没看又怎样?科科,没看那你就更没有资格随意评判别人的作品了

№104 ☆☆☆\(≧▽≦)/2017-07-12 01:07:40留言☆☆☆  引用


可能大家看网络小说看习惯了,网络小说一般是很贴切读者的幻想,而幻想一般是美好的。而外国的小说就不是这种潮流了,它们都是讲好人一开始满腔热血然后好人趋于现实变坏了要不一开始就是坏人然后遇见好人又咋滴咋滴了,最后结局一般可以接受,人们就说它批判/鞭挞/反映了什么什么,或者是鲁迅的文嘲讽意味十足,都是可怜人,也不能说是坏人吧,总之完美的主角只存在幻想中啦。
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嗯,好,你说说哪个网络小说的深刻程度和批判性可以比得上包法利夫人,安娜?卡列尼娜。

№105 ☆☆☆==2017-07-12 01:08:56留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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你看完书了吗?再说了,哪里有幸福结局?曲爹最后是死了好吧?
№106 ☆☆☆\(≧▽≦)/2017-07-12 01:09:55留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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哈?洗白?搞笑了哦,哪里有洗白了?这世界是非黑即白的?还有,像你这种随意诅咒他人的人,素质真的不要太低。
№107 ☆☆☆\(≧▽≦)/2017-07-12 01:14:36留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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大规模掐作者的人很多都是那些跟风黑的好吧?如果没有好好看书就掐人这种行为不仅是不尊重作者更体现了这些人的素质与教养...
№108 ☆☆☆--2017-07-12 12:08:02留言☆☆☆  引用


当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆
+1
每次这个问题车轱辘拿出来问,明明都说了好多次了不是不


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强烈赞同,经常看到作者给那个负面人物洗白的说他是多么多么值得同情
№109 ☆☆☆12333333333332017-07-12 14:18:07留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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恕我直言,只要看到被截图作者在人贩子被被拐儿童杀掉的时候背景乐放六月雪,第三人称叙述被拐儿童恶毒卑劣欺软怕硬,微信怂恿读者站“人贩子和女主父女cp”正常围观群众都想打人。
№110 ☆☆☆= =2017-07-12 16:21:02留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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跟风黑?是看了截图的围观群众吧
请问你们这些理中客指出哪个截图是有人断章取义来反转剧情,打脸围观群众了么?
没有,洗都没法洗
只好说别人没订阅了
№111 ☆☆☆= =2017-07-12 16:24:08留言☆☆☆  引用


可能大家看网络小说看习惯了,网络小说一般是很贴切读者的幻想,而幻想一般是美好的。而外国的小说就不是这种潮流了,它们都是讲好人一开始满腔热血然后好人趋于现实变坏了要不一开始就是坏人然后遇见好人又咋滴咋滴了,最后结局一般可以接受,人们就说它批判/鞭挞/反映了什么什么,或者是鲁迅的文嘲讽意味十足,都是可怜人,也不能说是坏人吧,总之完美的主角只存在幻想中啦。
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没有吧,或者霸道总裁爱上我批判了现在权势滔天好办事,物质横流,人们用心险恶还是脑洞太大成天白日梦?间接反映人们现在婚姻既坟墓的现状?(以上纯属胡编乱造)没有从批判性上比得过你举的这两部,或许说外国小说基本都是批判性的。等等,我一开始就不是想跟外国名著比啊,只是说写法方面已经有前人做过,今人为何不可?至于技术跟不上怪我咯?本来这个楼也是说网络小说的主角三观不正到底可不可而已。

№112 ☆☆☆……2017-07-12 23:23:20留言☆☆☆  引用

№113 ☆☆☆= =2017-07-12 23:31:10留言☆☆☆  引用

三观正,性格好的主角大家当然喜欢称赞。反之,黑暗系主角自然会遭到人们的厌恶唾弃,当然有的把反派写的可恶但大家就是喜欢也没办法,就酱,没什么可讨论的
№12 ☆☆☆。。于2017-07-07 00:33:10留言☆☆☆

这个就首先要有个悲伤的小时候是嘛……
№114 ☆☆☆==2017-07-13 08:35:33留言☆☆☆  引用

女主爹是人贩子这个小说叫啥来着???我看了一半后来想接着看时忘记名字找不到了TAT
№115 ☆☆☆笔芯2017-07-13 14:57:14留言☆☆☆  引用

主角三观不等于作品三观,作品三观不等于作者三观。
不过明眼人都能看得出作者屁股坐在哪一边【笑】,洗人贩子的省省吧
№38 ☆☆☆==于2017-07-07 22:38:54留言☆☆☆

哈哈哈哈确实,如果是真的反讽我没话说,可是作者表现出的洗白人贩子倾向确实明显,还有一群石乐志的读者,说什么曲老大好帅,被卖的那些小孩背信弃义对不起女主死的活该这种话……谁看不出作者的目的啊,被说键盘侠我也认了,但这作者确实不咋的。
№116 ☆☆☆= =2017-07-13 15:37:12留言☆☆☆  引用

人贩子那文不仅仅是文章内容问题吧,那作者微博还有评论区的话也恶心得不行,在曲老大发誓报复逃跑孩子那章下说什么人人都有报复的权利,微博预告父女团聚唠嗑的辛福生活………很明显的倾向了,后面还声明自己写的是打拐文,可是说人不要脸天下无敌了:)
№118 ☆☆☆= =2017-07-13 16:02:58留言☆☆☆  引用

人贩子那篇不还是啥事情都没有…
人家开开心心的连载着呢
№119 ☆☆☆= =2017-07-13 16:20:40留言☆☆☆  引用


其实不反感反面主角(或者称恶心的主角),只是反感文的三观。角色是用来表达主题的,即使没有主题至少也要有浅浅的思考,再不济也要有趣。很多作品,角色讨厌,但文不讨厌的。
eg.以前看到的很讨厌的快穿文,主角女,系统并没有强制要求完成任务,任务是攻略小说里的恶毒配角(真恶毒那种,害了不少下人的跋扈大小姐,借原主势但不爱原主还害死原主的花楼男倌……)&nb


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这种文才是真正的三观有问题哪,作者为了满足剧情,写脸谱式恶毒配角,然后让主角虐他们,这种带入感很难让读者注意到主角的自身的卑劣
相反,有些小说处理很好,像甄嬛传呀,坏人变坏也是有过程的。大多“三观不正”的文都想表达~~没有绝对的善恶之分,是善是恶分不清也不重要了,只有读者自己的思考
№120 ☆☆☆采蘑菇的小姑娘2017-07-14 01:11:30留言☆☆☆  引用


举个例子,我很久以前看过一本小说,小说的设定男主是冷血杀手,这样的小说没有一千也有八百,我全程看下来了没觉得哪里不对。
然而我看到结局的时候,写女主为了和男主成为一个世界的人,选择加入男主,他们一起去执行任务,杀了一个挡路的官员,男主杀大官,女主捅死了大官的老婆,然后内心犹豫了一下要不要杀婴儿,最后她因为男主的爱,还是把婴儿捅死了,然后全文得到了大


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为什么没有人喷这种文三观不正,我真的除了这句无话可说
№121 ☆☆☆采蘑菇的小姑娘2017-07-14 01:17:12留言☆☆☆  引用


主角的三观不重要,作者的三观才重要,写了一个反面人物也好,一个正面人物也好,这些都不要紧,关键是作者在用什么样的态度去写他们。
同样是杀人放火金腰带的故事,有的作者是在反映社会的黑暗面,悲悯堕入黑暗的尘世。有的作者就是对权力跪舔,恨不得自己明天就变成这种为所欲为的掌权者。
读者又不傻,作者对这个人物的行为到底是赞颂还是反对乃至于嘲讽讥笑,通过


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最同意这楼,重要的是作者想表达怎样的三观
№122 ☆☆☆= =2017-07-14 09:14:30留言☆☆☆  引用


举个例子,我很久以前看过一本小说,小说的设定男主是冷血杀手,这样的小说没有一千也有八百,我全程看下来了没觉得哪里不对。
然而我看到结局的时候,写女主为了和男主成为一个世界的人,选择加入男主,他们一起去执行任务,杀了一个挡路的官员,男主杀大官,女主捅死了大官的老婆,然后内心犹豫了一下要不要杀婴儿,最后她因为男主的爱,还是把婴儿捅死了,然后全文得到了大


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怎么可能没人喷啊,送分题懒得说话
№123 ☆☆☆= =2017-07-14 09:17:28留言☆☆☆  引用

@电影芝加哥,女主是真女表,但是电影真的好看,讽刺味MAX
№13?☆☆☆==于2017-07-07 00:39:24留言☆☆☆

就是二十年代芝加哥,已结婚的女主为了登台做明星和一个自称能帮忙的男人出轨,结果发现这人是骗子,争执中杀了男人,然后试图哄自己老实人丈夫去顶罪被揭穿,入狱后,牢卒嬷嬷看她长得好看就给她介绍一个大律师,大律师经常给女杀人犯辩护,而且懂得操纵媒体炒作,于是女主实现自己明星梦成为芝加哥红人,一些波折后她终于无罪释放,结果媒体关注又跑向下一个女杀人犯了。
№124 ☆☆☆==2017-07-14 11:10:55留言☆☆☆  引用

黑色幽默也是可以的,问题是大部分人写出来要么只有黑色,要么只有幽默。  = = 没本事写就别写啊…………
№125 ☆☆☆= =2017-07-14 11:14:27留言☆☆☆  引用

也别总看电影怎样怎样
电影除了剧情还要靠演员演技的啊
而小说……只有剧情…………
№126 ☆☆☆= =2017-07-14 11:19:58留言☆☆☆  引用

也别总看电影怎样怎样
电影除了剧情还要靠演员演技的啊
而小说……只有剧情…………
№126?☆☆☆= =于2017-07-14 11:19:58留言☆☆☆

电影剧情太SHIT也会被批的。
№127 ☆☆☆==2017-07-14 11:34:48留言☆☆☆  引用

啊。。。反派主角要吸引人关键还是要有自己悲惨的过去啊。。。要有坏的理由让人同情的理由。。。人物要饱满。。。主角要聪明啊有能力啊。。。喜欢莫娘的人就很多。。。还有很多大大塑造的反派很饱满很让人心疼。。。关键看作者大大的文笔啊。。。
№128 ☆☆☆目标是大阴阳师2017-07-14 16:42:00留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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真是并没有觉得她女儿可怜,她女儿吃穿用的钱都来自于那个人贩子爹对别的孩子的虐待和压迫,而且女主自己也是知道这个的。姑且不论女主是否可怜,但我觉得那些被贩卖的小孩最后的报复是可以理解的。
№129 ☆☆☆dhdh2017-07-15 08:50:37留言☆☆☆  引用

鲁路修这种反社会,几乎完全洗白,也很神奇
№27 ☆☆☆= =于2017-07-07 09:52:17留言☆☆☆

怎么着??对鲁鲁修有意见啊?,鲁鲁修最后是以自己的荣誉和生命以及名誉来换取世界的明天,像你这种低智商的蠢货果然也只能看到肤浅的一面啊。
№130 ☆☆☆= =2017-07-15 19:44:28留言☆☆☆  引用

心疼我鲁鲁修,这种论题也会被撕
№131 ☆☆☆= =2017-07-15 19:54:34留言☆☆☆  引用

主角是反派,结局逍遥法外的故事大多存在于欧美电影中,□□十年代香港也有,纵横四海古惑仔什么的,看完还会觉得挺爽呢,主要原因是他们不是传统意义上的坏,主要展现的是做人所不能,又或某种特别优秀的品质能掩瑕,像沉默的羔羊这类,不知如何形容,教授有种特殊魅力,他确实是坏人,但跟别的表面优雅的变态杀人魔不一样,如果他死了我会很心痛,可能是演员的魅力
№132 ☆☆☆= =2017-07-15 20:28:35留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆

排这楼,可以写,但是作者不能对主角三观不正的行为做出肯定,甚至倾向都不要有,因为会在行文中显露出来
№133 ☆☆☆2017-07-16 09:15:38留言☆☆☆  引用

说真的,如果嫌弃一篇文主角三观不正甚至撕起来,本质上撕的不是主角,是作者三观,毕竟作者三观会在行文中盖不住的渗出来
№134 ☆☆☆2017-07-16 09:31:25留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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受女主恩?你确定?如果不是丧尽天良的人贩子爹把他们抓来,他们本来可以幸福生活,至于被植上狗皮还是熊皮被虐待得满身伤痕然后去受女主的恩?在外人眼中女主和他爹本来就是一体的。就准人贩子破坏别人的家庭,残忍虐待折磨别的孩子,不准他自己的孩子出事?什么辣鸡双标!当时真的想给作者寄刀片!
№135 ☆☆☆= =2017-07-16 09:37:34留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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当时下面的脑残粉读者成片的心疼他们又帅又暖父爱如山的人贩子大大。作者在贴吧说他们在现代he了如何如何,并明确说出“虽然他是个人贩子但他对女儿很好”
№136 ☆☆☆= =2017-07-16 09:40:54留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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就因为那个人贩子是彻头彻尾的恶人,所以他才死不悔改,文这么写不代表作者认为这是对的啊
№137 ☆☆☆112017-07-16 11:44:03留言☆☆☆  引用

也别总看电影怎样怎样
电影除了剧情还要靠演员演技的啊
而小说……只有剧情…………
№126?☆☆☆= =于2017-07-14 11:19:58留言☆☆☆

犯罪小说推理小说恐怖小说什么的也有不少以犯罪者为主角的。
对了,有些讽刺小说的主角也是比较那啥的。
№138 ☆☆☆==2017-07-16 13:44:26留言☆☆☆  引用

我是一位80后宝妈,宝妈们在照顾孩子的同时,也可以做这份简直,每天160到300元不等,做了一年了,挺简单的,也不耽误带孩子,亲可以来了解一下,空间都有我做简直的真实感受,筘筘781410125,都是宝妈们互相交流(不是维商)
№139 ☆☆☆好乖乖2017-07-16 13:59:18留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言


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这是因为作者春秋大法,读者代入的是女主,而这个人贩子在作为父亲的时候对女儿是非常疼爱的。如果女主穿成了被拐卖的孩子,读者们站在自己的角度又会对人贩子和原来的女儿曲宁儿喊打喊杀了。
№140 ☆☆☆。。。2017-07-16 17:42:46留言☆☆☆  引用

每个人都会有缺陷,主角不可能十全十美,但我们不需要一个一无事处的故事。
№141 ☆☆☆= =2017-07-17 16:23:48留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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毕竟理解不等于赞同嘛。
№142 ☆☆☆= =2017-07-17 19:12:20留言☆☆☆  引用

听你们撕电影我不知怎么想到了豁然。没人撕祁凯吗
№143 ☆☆☆= =2017-07-17 19:13:24留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
可是我不觉得女主和她爹有什么需要同情的啊,女主爹有手有脚还长得帅,干什么不行非得做人贩子…
上面说了反面主角吸引人的在于救赎和同情,人贩子那个有哪一个么
№10?☆☆☆==于2017-07-07 00:30:48留言


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不会吧……写得好的话我想对于曲宁儿和曲老大的感情会复杂一点,应该也会有人同情曲宁儿。不过现在这个角度实在是把受害者写出了恶人的味道,感觉换个角度可能也写不出曲宁儿的可怜了。
№144 ☆☆☆= =2017-07-17 19:16:57留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆

她爹对女儿真的好
№145 ☆☆☆vhdgcr2017-07-18 09:44:08留言☆☆☆  引用

……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
她爹对女儿真的好
№145 ☆☆☆vhdgcr于2017-07-18 09:44:08留言☆☆☆

从这种读者的评论都能看出作者的态度了(笑)如果说作者没想洗白人贩子,那才是真的滑稽
№146 ☆☆☆2017-07-18 13:42:01留言☆☆☆  引用


以前看过一本书,男主和两个妹子在一个车里,车里所有人都觉得冷,特别是一个妹子感冒了,吹风很难受,问主角能不能闭窗,主角说我就自私我就不闭,最后妹子气不过强行关
于是男主脱光了衣服在车里……
后面,有个妹子是攻的暗恋者,她不知道受的存在,想要对攻告白,被受发现了意图,直接泼饮料在大庭广众下脏话辱骂,最后因为受不了骂气晕
此外这个受的极品行


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这主角。。。。。
这还有理了?
№147 ☆☆☆272017-07-18 16:29:17留言☆☆☆  引用

死侍……
№18☆☆☆= =于2017-07-07 03:26:56留言☆☆☆

他算吗?个人感觉他超级棒
№148 ☆☆☆O(∩_∩)O谢谢2017-07-18 17:28:43留言☆☆☆  引用


主角三观不等于作品三观,作品三观不等于作者三观。
不过明眼人都能看得出作者屁股坐在哪一边【笑】,洗人贩子的省省吧
№38 ☆☆☆==于2017-07-07 22:38:54留言☆☆☆
哈哈哈哈确实,如果是真的反讽我没话说,可是作者表现出的洗白人贩子倾向确实明显,还有一群石乐志的读者,说什么曲老大好帅,被卖的那些小孩背信弃义对不起女主死的


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个人感觉那本书三观还是正常的啊,曲老大伤害了那么多孩子,所以他的孩子十分丑陋,而且最后孩子还被活生生烧死了,而且他还看守电影院那么多年,看着烧死孩子的人十分幸福,被仇恨折磨了那么多年。其他人被报复是因为做的事不对(伤害了一个未做过坏事的孩子)
本人感觉有些读者三观不正,曲老大伤害了那么多人,还要嫁给他。
№149 ☆☆☆O(∩_∩)O谢谢2017-07-18 17:40:37留言☆☆☆  引用

http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=17&boardpagemsg=1&id=496935
№150 ☆☆☆O(∩_∩)O谢谢2017-07-18 17:45:32留言☆☆☆  引用

看到这个议题不得不提出我最喜欢的作家之一莫泊桑的名著《漂亮朋友》。完美的渣男男主角笑到了最后。大概可以说是屈指可数的坏人主角最终成功的典型著作了。可气的是,不管读多少遍,我都依旧能感受到杜洛瓦的魅力。
№151 ☆☆☆火丸子2017-07-18 17:58:05留言☆☆☆  引用

当然可以以负面人物作为主角,不过作者不能对主角的行为予以肯定,要设定出另外一个正面人物角色做对比,让读者思考他们的行为是否正确?为何会做出这种行为?
要树立“主角行为不一定正确,主角也只是人”的观念。
№11 ☆☆☆= =于2017-07-07 00:31:39留言☆☆☆

对啊,洗白垃圾最恶心了,写垃圾不要紧,最可怕的是写了觉得她家垃圾就该那样还挺有理的。
№152 ☆☆☆@,,,2017-07-19 20:10:07留言☆☆☆  引用

设定要前后一致
不要双标
要坏就彻底坏,从头坏到尾,如有转变给个合理解释
这种我可以接受
但是不能接受崩
人设一秒转变画风,这不是人设的锅,是作者的错
№153 ☆☆☆1232017-07-19 20:14:10留言☆☆☆  引用

重要的不是主角的三观,重要的是作者话里话外对主角的态度。
加入一个杀人犯当了主角,他杀人了,杀了好人,无辜的人,他犯错了但是不改。这都没什么,可如果作者隐约透露一种无所谓的态度的话,那这个也不用看了。因为作者安排这个情节的时候要么没用心,随意写的场景,只是为了显示主角牛逼或者balabla。但其实我们想想,不管什么都可以不用杀人表现吧。另一种就可能是作者真的不在乎了。
我看文不看主角三观,只看作者三观,我要是感觉作者三观和我不合我就不会再看她的文。而且如果她的社交圈有我不喜欢的作者,那么这个作者写的我也不会看......
№154 ☆☆☆玫凌芊2017-07-21 00:05:21留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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我的天……如果不是她情商太低笔力不足,那就完全是在洗白人贩子没跑了啊……
№155 ☆☆☆= =2017-07-21 02:38:42留言☆☆☆  引用


可能大家看网络小说看习惯了,网络小说一般是很贴切读者的幻想,而幻想一般是美好的。而外国的小说就不是这种潮流了,它们都是讲好人一开始满腔热血然后好人趋于现实变坏了要不一开始就是坏人然后遇见好人又咋滴咋滴了,最后结局一般可以接受,人们就说它批判/鞭挞/反映了什么什么,或者是鲁迅的文嘲讽意味十足,都是可怜人,也不能说是坏人吧,总之完美的主角只存在幻想中啦。
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外国的不只是名著,只是那些有名的会被翻译。实际上,不用什么比较,每个人心目中都有一把尺子。那些撕起来的都有争议,但是,我个人觉得如果要写反派主角,作者的态度一定要客观。善恶,除了社会道德的界定,还有人的。作者的偏向会导致读者被带进去。那些没带进去的又会撕起来。

№156 ☆☆☆我就看一看2017-07-21 23:11:50留言☆☆☆  引用

哎,其实我一直有这样的感觉,好像jj上对男女主三观啦,是不是双处啦看得很重,这情有可原嘛,看小说年龄层应该不是很大,小姑娘喜欢美好的故事,但讲真的美好到头也是自欺欺人~
№157 ☆☆☆= =2017-07-22 19:56:15留言☆☆☆  引用

我个人觉得单评判作品三观的话,主角的三观正不正并不重要,重要的应该是读者在看完之后的感受。主角做的事让读者反感,进而反思或者抨击,那么它带来的效果就是正面的。
但是这个度非常不好把握,劝一讽百的故事大家都懂。
而且楼主你要是写网文的话,说句难听的,网文第一定位并不是帮助读者反思给他们塑造世界观的(虽然隐形功能有这个作用),你最好还是不要冒险。
№158 ☆☆☆= =2017-07-22 20:23:14留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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最后曲老大挂了好嘛,作者笔下的每个人,他们的经历的人生,抱有的观念都是不同的,个人认为读者同情曲老大并不是因为认同他的恶,而是认同他极恶下的闪光点,愿意将世界上最美好的事物用来讨好他的女儿,曲老大最后幡然悔悟,认清自己真正想要什么,然后欣然赴死,没什么可撕的= =
№159 ☆☆☆= =2017-07-23 02:21:22留言☆☆☆  引用


……所以当年女主他爹是人贩子那个,是白撕了吗。
№8 ☆☆☆==于2017-07-07 00:16:51留言☆☆☆
女主她爹是人贩子???这是哪本清奇的小说,看见这三个字就恶心,这种人渣不能忍,渣滓应该通通枪毙
№78 ☆☆☆= =于2017-07-10 05:38:54留言☆☆☆
不是真正的,类似快穿,是其中一次穿越的人的父亲。


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№160 ☆☆☆= =2017-07-23 02:25:06留言☆☆☆  引用

人贩子那文不仅仅是文章内容问题吧,那作者微博还有评论区的话也恶心得不行,在曲老大发誓报复逃跑孩子那章下说什么人人都有报复的权利,微博预告父女团聚唠嗑的辛福生活………很明显的倾向了,后面还声明自己写的是打拐文,可是说人不要脸天下无敌了:)
№118 ☆☆☆= =于2017-07-13 16:02:58留言☆☆☆

不逛微博的人路过,为什么我看楼楼转述感觉作者微博在调侃父女即将双双狗带
№161 ☆☆☆= =2017-07-23 02:31:39留言☆☆☆  引用

哎,其实我一直有这样的感觉,好像jj上对男女主三观啦,是不是双处啦看得很重,这情有可原嘛,看小说年龄层应该不是很大,小姑娘喜欢美好的故事,但讲真的美好到头也是自欺欺人~
№157 ☆☆☆= =于2017-07-22 19:56:15留言☆☆☆

我终于知道为什么我有篇文冷到极点了,因为主角都不是双处,三观不能说不正但……,对了三观正有具体说明吗?
№162 ☆☆☆……2017-07-24 02:27:32留言☆☆☆  引用



背了几本书就来卖弄,lz你给我说说,你举得那些例子,有哪个是作者本身观点加成的?
作者塑造出的主角可以正面可以反面,由读者来判断这个不假,但是这是指的是原作者是站在客观叙述的角度来说。也就是说,原作者只是一个讲故事的人,没有掺杂进任何自己的意见来左右读者。
这种文如果放在绿jj,读者最多反感反派主角行为说声弃了,不会形成大规模掐作者现


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看你们聊了半天,才发现这个文我看过,没看完弃了,但是刚好看过了这个故事。
从文字上,这个作者没有肯定曲老大的拐卖人口行为的正确性(这特么也不敢吧),而且女主扮演他女儿的时候也一直在阻止这种行为。其实塑造的是一个穷凶极恶的人身上唯一的真情,其实也和巴博萨船长最后因为女儿死一样,可以说是个小套路。
但是作者选取的的题材敏感,而且现在晋江读者年龄普遍偏小,这种感情很容易让三观不稳定的人因为坏人的一点好事就全盘接受坏人的所有行为。所以就算是网文,也应该弄个分级啊
不过如果这个快穿文后面把曲老大洗白扶正了的话,作者就真的是三观不正,敬请举报了,那上面的一堆就当我没说
№163 ☆☆☆==2017-07-24 22:50:22留言☆☆☆  引用

哎,其实我一直有这样的感觉,好像jj上对男女主三观啦,是不是双处啦看得很重,这情有可原嘛,看小说年龄层应该不是很大,小姑娘喜欢美好的故事,但讲真的美好到头也是自欺欺人~
№157 ☆☆☆= =于2017-07-22 19:56:15留言☆☆☆

这不是美好不美好的问题吧,你就算写一个不美好的故事也总要表达出一些东西吧。要言之有物,不能说你写出来一个反社会,反人类的主角,你还要说这个主角有多好多好吧。也有很多人写不美好的悲剧故事。可他们写出来的故事,让我们有反思,但是故事是有底线的,如果主角身上一个闪光点都没有你还要说她多好。也没有人能看下去吧。看美好的故事,怎么就是自欺欺人呐,要相信人间自有真情在嘛!世上还是好人多的嘛!反正我从小到大遇到过很多好人。不能说看到新闻上有多少坏人,就认为世界上好多坏人吧。也有很多作者三观很正 写出很真实很有爱的故事啊!
№164 ☆☆☆穿山乙2017-07-25 12:59:27留言☆☆☆  引用

我想不明白重不重要,但遇到三观清奇的我会默默关闭
№165 ☆☆☆= =2017-07-25 16:27:28留言☆☆☆  引用


对于年纪较大三观基本成型的读者而言,小说和生活是可以分开的,因为他们有足够的阅历和经验可以判断作者通过书传达的作者的三观。对他们而言,小说只是辅助性的业余爱好。
对于青少年或者是一些不太成熟的小孩来说,小说给他们展示的是他们不了解的世界,他们没有足够的判断力来区分书中那些是真实的那些是存在夸大或者颠倒的。甚至有些把小说当做是对自己不了解的领域的说明


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完全赞同
№166 ☆☆☆←_←2017-07-26 14:08:43留言☆☆☆  引用


举个例子,我很久以前看过一本小说,小说的设定男主是冷血杀手,这样的小说没有一千也有八百,我全程看下来了没觉得哪里不对。
然而我看到结局的时候,写女主为了和男主成为一个世界的人,选择加入男主,他们一起去执行任务,杀了一个挡路的官员,男主杀大官,女主捅死了大官的老婆,然后内心犹豫了一下要不要杀婴儿,最后她因为男主的爱,还是把婴儿捅死了,然后全文得到了大


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我去
№167 ☆☆☆漕河泾jk2017-07-27 20:39:41留言☆☆☆  引用

反面人物当然可以作为主角写,但要写得有魅力
№16